Decizie dezamagitoare Swatch Group
Decizie dezamagitoare Swatch Group
Se pare ca din decembrie 2015 nu o sa mai avem de unde sa achizitionam piese de schimb pentru ceasurile noaste.
http://watchparts24.de/Termination-of-s ... ATCH-group
Decizia afecteaza urmatoarele branduri:
Prestige and Luxury Range: Omega, Breguet, Harry Winston, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Léon Hatot
High Range: Longines, Rado, Union Glashütte.
Middle Range: Tissot, Balmain, Certina, Mido, Hamilton; Calvin Klein watches + jewelry.
Basic Range: Swatch, Flik Flak.
Movements and parts: ETA, ESA, MECO, General resort (Mainsprings), Nivarox (hair springs)
Pacat, o sa depindem de centrele lor de service care ma gandesc ca o sa ne taxeze o avere pt orice.
http://watchparts24.de/Termination-of-s ... ATCH-group
Decizia afecteaza urmatoarele branduri:
Prestige and Luxury Range: Omega, Breguet, Harry Winston, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Léon Hatot
High Range: Longines, Rado, Union Glashütte.
Middle Range: Tissot, Balmain, Certina, Mido, Hamilton; Calvin Klein watches + jewelry.
Basic Range: Swatch, Flik Flak.
Movements and parts: ETA, ESA, MECO, General resort (Mainsprings), Nivarox (hair springs)
Pacat, o sa depindem de centrele lor de service care ma gandesc ca o sa ne taxeze o avere pt orice.
-
Marius tic-tac
- Mesaje: 88
- Membru din: 27 Apr 2014, 01:21
- Localitate: Pitesti
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Si astfel elvetienele devin tot mai apropiate de cele chinezesti...
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Asta insemnand ce mai exact?Marius tic-tac scrie:Si astfel elvetienele devin tot mai apropiate de cele chinezesti...
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
La Pitesti China si Elvetia au frontiera comuna !!!
Tokoloshe ... snobletea obliga.
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Probabil colegul se gandea ca in ambele cazuri servisarea va fi dificila, la elvetiene ca nu sunt piese, la chinezesti ca nu are rost....
Clipper scrie:Asta insemnand ce mai exact?Marius tic-tac scrie:Si astfel elvetienele devin tot mai apropiate de cele chinezesti...
-
Marius tic-tac
- Mesaje: 88
- Membru din: 27 Apr 2014, 01:21
- Localitate: Pitesti
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Pt. cele chinezesti in mod normal piesele se gasesc "nu prea" spre "deloc", chiar si Dl. Claudiu a explicat asta in nenumarate randuri.
- timetwister
- Mesaje: 526
- Membru din: 08 Feb 2014, 18:01
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Pe 16 mai am anuntat ca:
"Din 1 Ian. 2016 Swatch Group va lua calea Richemont, Rolex, etc. si nu va mai furniza piese catre terti (Cousins, Ofrei, etc.).
Cel mai probabil vor limita si furnizarea de piese catre ceasornicarii "Approved", care indeplinesc criteriile de calificare ale unor branduri, pe baza carora se obtine contul de furnizare de parti.
Asadar, piesele vor mai fi furnizate doar in reteaua Swatch, deci doar catre service center-uri autorizate de Swatch, care primesc ceasurile in garantie ori in service.
De asemenea, service center-urile se lovesc si ele de cateva restrictii: toate piesele de level 4, 5, etc. care ajung in asemenea service center-uri din tarile proprietarilor, si care vor avea nevoie de service ori restaurare, vor fi chemate in service-urile brandurilor de care apartin, evident in Elvetia."
Pe 5 Iunie am primit un e-mail de la Ernst Westphal, confirmand ceea ce era stiut din Aprilie:
Cease of supply with OMEGA spare parts
Dear customers,
we have been notified by OMEGA SA, a subsidiary of the Swatch Group, that the supply of OMEGA spare parts will be terminated entirely to all parts wholesalers globally and therefore to us as well end of December, 2015. OMEGA spare parts are no longer available for free watchmakers, collectors and enthusiasts beyond this date.
What does this mean for you?
From 01.01.2016 you are no longer free in choosing your watchmaker. You will not be able to determine who is trustworthy to repair your precious watch. You will only have the option to send it to the local Omega repair center for repair or to hire a certified Omega watchmaker. This OMEGA certified watchmaker was forced to pay a lot of money for his certification. Sure that you might be a victim of some kind of price cartel then.
Should you repair your watches by yourself from that date on you will no longer be able to obtain the necessary spare parts in the free trade like before. The distribution policy of OMEGA will prevent all delivery of spare parts to you and others who have not been certified by OMEGA.
Help us to prevent this situation and leave your comment to this topic. We will forward your comments to OMEGA SA.
Sincerely,
Ernst Westphal K.
Astazi, 14 Iunie am primit un al doilea e-mail de la Ernst Westphal, adaugand ca restrictia se extinde si catre alte branduri:
Global cease of spare parts supply for ALL brands of the SWATCH group
Dear customers and friends,
we now have been notified in written and finally by Swatch Group Germany GmbH, that the earlier mentioned global cease of spare parts supply does not apply for OMEGA parts only, it applies for ALL watch brands of the Swatch Group including all parts for ETA and ESA movements, too. Please read this most important message on our website here and leave your comments regarding this severe situation.
Sincerely,
Ernst Westphal K.
Intre timp, (aprilie-mai-iunie) lucrurile au escaladat, conform ingrijorarii posesorilor de ceasuri, ceasornicarilor, furnizorilor de componente, etc.
Cousins ori Ernst Westphal K., a tinut permanent comunitatea de pasinoati, ceasornicarii ori importatori la curent prin intermediul paginii de "Stiri" de pe site-ul lor.
Reactiile nu au intarziat sa apara in toate spatiile dedicate ceasurilor, astfel incat Omega a dat un raspuns, articol publicat pe site-ul WatchPro:
http://www.watchpro.com/16554-omega-responds-to-selective-spare-parts-policy/
Se vorbeste despre distributia selectiva si despre intrarea in circuitul Swatch.
Ca sa devii Omega "Approved" trebuie sa indeplinesti cateva criterii, precum ni se explica:
"The authorization for watchmakers and companies is implemented and monitored through assessments of the working environment, equipment and brand-specific tooling required to service Omega timepieces."
Apoi Omega neaga ca ar dori sa restrictioneze furnizarea de piese catre ceasornicarii independenti, dand si un exemplu in acest sens:
"It should be pointed out that Omega is not restricting the deliveries of spare parts to watchmakers and service centres. In fact, since the introduction of the selective spare parts distribution network in the UK, more than 800 agreements have been issued. This ever-growing network provides end customers with an extensive range of possible authorized Omega Service Centres. Any individual or company can apply to be a member of the network."
Numai ca nu ni se spune ca Omega doreste sa intrerupa colaborarea cu tertii precum Cousins, Ernst Westfal, Ofrei, etc. si ca doresc o mai stransa colaborare cu independentii contra unui mic "tribut", si anume a deveni Omega Approved in conditiile de mai sus.
Apoi, in exemplul de succes din Marea Britanie, conform unei "circulare" Omega de prin 2013, nu ni se spune ca STS (http://www.swisstimeservices.co.uk/) nu mai poate face service la calibrele ori ceasurile de categoria 4,5 (calibre precum 27 Chro, 321, 15*, 33.3, etc.) si in curand la multe din categoria 3 (gen 861), si ca pentru orice fel de interventie vor fi expediate in Elvetia.
Pentru lista de preturi pentru interventii pe piese din aceste categorii, vezi:
http://www.omegawatches.com/customer-se ... ice-prices
Trebuie mentionat, ca din reteaua globala de service-uri, Romania nici macar nu apare pe harta:
http://www.omegawatches.com/customer-se ... center/map
Ca sa speculez, as spune ca mi se pare cel putin bizara durata de timp intre anunt si data cand va intra in vigoare restrictia. Asemenea restrictii, ar intra in vigoare imediat la alte case. Propun si doua teorii:
- cresterea semnificativa a vanzarilor de piese in aceasta perioada iar restrictia sa nu se aplice dupa 1 Ian. 2016
- Swatch anticipa probabil asemenea reactii, astfel incat isi pregateste incet terenul
Inchei cu doua intrebari inspirate din unul din comentariile de pe WatchPro, la articolul Omega: In aceste noi conditii, cine detine ceasul, proprietarul ori producatorul ? Si ati mai cumpara un ceas Omega in aceste conditii ?
Cu respect
"Din 1 Ian. 2016 Swatch Group va lua calea Richemont, Rolex, etc. si nu va mai furniza piese catre terti (Cousins, Ofrei, etc.).
Cel mai probabil vor limita si furnizarea de piese catre ceasornicarii "Approved", care indeplinesc criteriile de calificare ale unor branduri, pe baza carora se obtine contul de furnizare de parti.
Asadar, piesele vor mai fi furnizate doar in reteaua Swatch, deci doar catre service center-uri autorizate de Swatch, care primesc ceasurile in garantie ori in service.
De asemenea, service center-urile se lovesc si ele de cateva restrictii: toate piesele de level 4, 5, etc. care ajung in asemenea service center-uri din tarile proprietarilor, si care vor avea nevoie de service ori restaurare, vor fi chemate in service-urile brandurilor de care apartin, evident in Elvetia."
Pe 5 Iunie am primit un e-mail de la Ernst Westphal, confirmand ceea ce era stiut din Aprilie:
Cease of supply with OMEGA spare parts
Dear customers,
we have been notified by OMEGA SA, a subsidiary of the Swatch Group, that the supply of OMEGA spare parts will be terminated entirely to all parts wholesalers globally and therefore to us as well end of December, 2015. OMEGA spare parts are no longer available for free watchmakers, collectors and enthusiasts beyond this date.
What does this mean for you?
From 01.01.2016 you are no longer free in choosing your watchmaker. You will not be able to determine who is trustworthy to repair your precious watch. You will only have the option to send it to the local Omega repair center for repair or to hire a certified Omega watchmaker. This OMEGA certified watchmaker was forced to pay a lot of money for his certification. Sure that you might be a victim of some kind of price cartel then.
Should you repair your watches by yourself from that date on you will no longer be able to obtain the necessary spare parts in the free trade like before. The distribution policy of OMEGA will prevent all delivery of spare parts to you and others who have not been certified by OMEGA.
Help us to prevent this situation and leave your comment to this topic. We will forward your comments to OMEGA SA.
Sincerely,
Ernst Westphal K.
Astazi, 14 Iunie am primit un al doilea e-mail de la Ernst Westphal, adaugand ca restrictia se extinde si catre alte branduri:
Global cease of spare parts supply for ALL brands of the SWATCH group
Dear customers and friends,
we now have been notified in written and finally by Swatch Group Germany GmbH, that the earlier mentioned global cease of spare parts supply does not apply for OMEGA parts only, it applies for ALL watch brands of the Swatch Group including all parts for ETA and ESA movements, too. Please read this most important message on our website here and leave your comments regarding this severe situation.
Sincerely,
Ernst Westphal K.
Intre timp, (aprilie-mai-iunie) lucrurile au escaladat, conform ingrijorarii posesorilor de ceasuri, ceasornicarilor, furnizorilor de componente, etc.
Cousins ori Ernst Westphal K., a tinut permanent comunitatea de pasinoati, ceasornicarii ori importatori la curent prin intermediul paginii de "Stiri" de pe site-ul lor.
Reactiile nu au intarziat sa apara in toate spatiile dedicate ceasurilor, astfel incat Omega a dat un raspuns, articol publicat pe site-ul WatchPro:
http://www.watchpro.com/16554-omega-responds-to-selective-spare-parts-policy/
Se vorbeste despre distributia selectiva si despre intrarea in circuitul Swatch.
Ca sa devii Omega "Approved" trebuie sa indeplinesti cateva criterii, precum ni se explica:
"The authorization for watchmakers and companies is implemented and monitored through assessments of the working environment, equipment and brand-specific tooling required to service Omega timepieces."
Apoi Omega neaga ca ar dori sa restrictioneze furnizarea de piese catre ceasornicarii independenti, dand si un exemplu in acest sens:
"It should be pointed out that Omega is not restricting the deliveries of spare parts to watchmakers and service centres. In fact, since the introduction of the selective spare parts distribution network in the UK, more than 800 agreements have been issued. This ever-growing network provides end customers with an extensive range of possible authorized Omega Service Centres. Any individual or company can apply to be a member of the network."
Numai ca nu ni se spune ca Omega doreste sa intrerupa colaborarea cu tertii precum Cousins, Ernst Westfal, Ofrei, etc. si ca doresc o mai stransa colaborare cu independentii contra unui mic "tribut", si anume a deveni Omega Approved in conditiile de mai sus.
Apoi, in exemplul de succes din Marea Britanie, conform unei "circulare" Omega de prin 2013, nu ni se spune ca STS (http://www.swisstimeservices.co.uk/) nu mai poate face service la calibrele ori ceasurile de categoria 4,5 (calibre precum 27 Chro, 321, 15*, 33.3, etc.) si in curand la multe din categoria 3 (gen 861), si ca pentru orice fel de interventie vor fi expediate in Elvetia.
Pentru lista de preturi pentru interventii pe piese din aceste categorii, vezi:
http://www.omegawatches.com/customer-se ... ice-prices
Trebuie mentionat, ca din reteaua globala de service-uri, Romania nici macar nu apare pe harta:
http://www.omegawatches.com/customer-se ... center/map
Ca sa speculez, as spune ca mi se pare cel putin bizara durata de timp intre anunt si data cand va intra in vigoare restrictia. Asemenea restrictii, ar intra in vigoare imediat la alte case. Propun si doua teorii:
- cresterea semnificativa a vanzarilor de piese in aceasta perioada iar restrictia sa nu se aplice dupa 1 Ian. 2016
- Swatch anticipa probabil asemenea reactii, astfel incat isi pregateste incet terenul
Inchei cu doua intrebari inspirate din unul din comentariile de pe WatchPro, la articolul Omega: In aceste noi conditii, cine detine ceasul, proprietarul ori producatorul ? Si ati mai cumpara un ceas Omega in aceste conditii ?
Cu respect
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Am primit si eu aceste vesti, cu multa dezamagire si chiar cu ingrijorare.
In conditiile in care mai toate casele producatoare nu mai furnizeaza piese catre terti, noi, ceasornicarii independenti suntem amenintati ci disparitia. Si pe undeva am senzatia ca acesta este si scopul acestor case producatoare. Eu, ceasornicar, nu voi mai putea sa-mi servesc clientii, iar clientii vor plati preturi exorbitante pentru servisarea ceasurilor lor.
Si nu cred ca aceasta tendinta este legata de calificarea ceasornicarilor ind3pendenti, deoarece si noi avem exact aceleasi calificari, daca nu cateodata superioare, celor care activeaza in centrele de service. Singura diferenta notabila este accesul la piese de schimb, care odata restrictionate pentru ceasornicarii independenti nu va face altceva decat sa ne aduca in situatie de a nu mai avea posibilitatea desfasurarii activitatii noastre.
Nasol.......
In conditiile in care mai toate casele producatoare nu mai furnizeaza piese catre terti, noi, ceasornicarii independenti suntem amenintati ci disparitia. Si pe undeva am senzatia ca acesta este si scopul acestor case producatoare. Eu, ceasornicar, nu voi mai putea sa-mi servesc clientii, iar clientii vor plati preturi exorbitante pentru servisarea ceasurilor lor.
Si nu cred ca aceasta tendinta este legata de calificarea ceasornicarilor ind3pendenti, deoarece si noi avem exact aceleasi calificari, daca nu cateodata superioare, celor care activeaza in centrele de service. Singura diferenta notabila este accesul la piese de schimb, care odata restrictionate pentru ceasornicarii independenti nu va face altceva decat sa ne aduca in situatie de a nu mai avea posibilitatea desfasurarii activitatii noastre.
Nasol.......

Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people
-
alin-stefan
- Mesaje: 710
- Membru din: 29 Noi 2009, 14:21
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Arunc si eu o parere si zic mai degraba ca nasol o sa fie numai pt. clienti ! Ceasornicarii de calibrul tau Claudiu vor gasi refugiu la distribuitorii autorizati (garantie,postgarantie) gen B&B, Splendor,Helvetansa,Galt,Cellini si bineinteles ca preturile vor fi aceleasi fara sa fie nevoie de trimis in Elvetia sau chiar la anumite branduri de clasa.
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Ce refugiu sa gaseasca daca nu va putea cumpara piese? Probabil ca nici clientul nu va putea pe garantie, ori repari ceasul la ei, ori pleci cu el acasa stricat.
-
vasiledincu
- Mesaje: 498
- Membru din: 13 Sep 2011, 19:33
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Eu cred ca-si cam dau singuri cu firma in cap.
In conditiile in care ceasornicarii independenti nu vor mai putea servisa ceasurile grupului swatch din cauza lipsei pieselor originale, eu cred ca intr-o prima instanta ei vor avea grija sa-si informeze clientii actuali despre acest lucru. Ma astept, pe cale de consecinta, ca cererea de ceasuri pentru marcile grupului sa scada, mai ales ca la fiecare nivel de pret si calitate au concurenti.
Cine pierde aici?
Firma producatoare.
De asemeni ma astept ca si oferta pe piata second hand de ceasuri cu astfel de mecanisme (gen 2824) sa creasca, ducand preturile in jos.
Cine poate castiga de aici?
Colectionarii care au un ceasornicar care le si poate produce eventualele piese stricate.
In conditiile in care ceasornicarii independenti nu vor mai putea servisa ceasurile grupului swatch din cauza lipsei pieselor originale, eu cred ca intr-o prima instanta ei vor avea grija sa-si informeze clientii actuali despre acest lucru. Ma astept, pe cale de consecinta, ca cererea de ceasuri pentru marcile grupului sa scada, mai ales ca la fiecare nivel de pret si calitate au concurenti.
Cine pierde aici?
Firma producatoare.
De asemeni ma astept ca si oferta pe piata second hand de ceasuri cu astfel de mecanisme (gen 2824) sa creasca, ducand preturile in jos.
Cine poate castiga de aici?
Colectionarii care au un ceasornicar care le si poate produce eventualele piese stricate.
"Esti prost si vrei sa te remarci?
Aprinde proiectoarele de ceata!
Esti cel mai prost si vrei sa se stie asta?
Aprinde si stopul de ceata!"
Aprinde proiectoarele de ceata!
Esti cel mai prost si vrei sa se stie asta?
Aprinde si stopul de ceata!"
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Eu ma astept ca sa apara producatori independenti de piese compatibile. Asa cum Sellita are mecanisme clona ETA ma astept ca aceasta restrictionare sa aduca si producatori de piese de schimb compatibile. Deasemenea ceasurile echipate cu Sellita cred ca se vor inmulti.
Cat despre ceasornicarii "facatori" de piese, la care se referea colegul vasiledincu, pana la un punct poate avea dreptate. Dar ma intreb cine va dori sa aiba un Omega cu piesa construita de un ceasornicar oarecare, indiferent cat este el de bun? Ca sa nu mai spun ca sunt piese care sunt practic imposibil de fabricat de catre un ceasornicar.
Oricum, toata aceasta situatie nu cred ca va avantaja nici clientul nici firma producatoare nici ceasornicarii independenti.
Vom vedea cum va fi transata situatia in timp.
La nivel personal, ma enerveaza si agaseaza la culme.
Cat despre ceasornicarii "facatori" de piese, la care se referea colegul vasiledincu, pana la un punct poate avea dreptate. Dar ma intreb cine va dori sa aiba un Omega cu piesa construita de un ceasornicar oarecare, indiferent cat este el de bun? Ca sa nu mai spun ca sunt piese care sunt practic imposibil de fabricat de catre un ceasornicar.
Oricum, toata aceasta situatie nu cred ca va avantaja nici clientul nici firma producatoare nici ceasornicarii independenti.
Vom vedea cum va fi transata situatia in timp.
La nivel personal, ma enerveaza si agaseaza la culme.

Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people
-
vasiledincu
- Mesaje: 498
- Membru din: 13 Sep 2011, 19:33
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Aici ai perfecta dreptate, eu ma gandeam doar la piesele gen ax care ar putea fi produse si relativ artizanal.Claudiu scrie:Ca sa nu mai spun ca sunt piese care sunt practic imposibil de fabricat de catre un ceasornicar.
Oricum, toata aceasta situatie nu cred ca va avantaja nici clientul nici firma producatoare nici ceasornicarii independenti.
Vom vedea cum va fi transata situatia in timp.
La nivel personal, ma enerveaza si agaseaza la culme.
Oricum, in orice piata libera, restrangerea ofertei, cand ai monopol asupra pietei, in final se intoarce impotriva ta. Chiar si daca ne referim doar la increderea consumatorului in marcile tale.
Cum sa cumpar eu, ca un client de buna credinta, un obiect, daca stiu sigur ca peste 5 ani n-o sa ma pot adresa pentru service unde vreau (citeste: unde am incredere) ci doar in service-urile autorizate care costa o poala de bani?
"Esti prost si vrei sa te remarci?
Aprinde proiectoarele de ceata!
Esti cel mai prost si vrei sa se stie asta?
Aprinde si stopul de ceata!"
Aprinde proiectoarele de ceata!
Esti cel mai prost si vrei sa se stie asta?
Aprinde si stopul de ceata!"
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Da, ar fi bine sa fie asa, poate si-ar reconsidera pozitia. Dar nu stiu de ce am senzatia ca vor urma niste actiuni de marketing puternice in sustinerea demersurilor lor, care vor bulversa clientul, si le vor da senzatia ca noi , ceasornicarii independenti, suntem un fel de paria al meseriasilor, ca nu avem calificarea de a ne ocupa de ceasurile lor, etc....campanie pornita dealtfel mai demult, mai modest ce-i drept, dar pornita.
Inca din anii 95 aceasta campanie are loc, discret cum am spus, dar si-au pregatit terenul.
Iar ideea lor , de fapt si de drept, este cat se poate de argumentata financiar. De ce sa castig eu, ceasornicar independent,20 de euro , cand el, producator, poate castiga din aceeasi operatiune 100 de euro?.. Lupta cu asta........
Inca din anii 95 aceasta campanie are loc, discret cum am spus, dar si-au pregatit terenul.
Iar ideea lor , de fapt si de drept, este cat se poate de argumentata financiar. De ce sa castig eu, ceasornicar independent,20 de euro , cand el, producator, poate castiga din aceeasi operatiune 100 de euro?.. Lupta cu asta........

Ceasornicar,FBHI
Before you judge me, make sure you're perfect.
Good people get tired of being good to ungrateful people
-
vasiledincu
- Mesaje: 498
- Membru din: 13 Sep 2011, 19:33
Re: Decizie dezamagitoare Swatch Group
Stii, pana la urma am senzatia ca lupta se va da pentru acapararea clientilor celor multi, cei cu 2824 si 7750.
Aici cred ca sunt diferentele cele mai mari intre preturile unor ceasornicari independenti si cele ale ale service-urilor "agreate".
Mica paranteza.
Am un amic care a dat pe o servisare la un Vacheron Constantin, model Overseas, 520 lire sterline pe un service complet. Fara sa fie inlocuita nici o piesa, doar curatare, lubrefiere si polish carcasa si bratara. E drept, a platit asta la reprezentanta Richemont din Londra. Mi se pare enorm.
D-apoi cand va fi nevoie de inlocuire a vreunei piese.....
Aici cred ca sunt diferentele cele mai mari intre preturile unor ceasornicari independenti si cele ale ale service-urilor "agreate".
Mica paranteza.
Am un amic care a dat pe o servisare la un Vacheron Constantin, model Overseas, 520 lire sterline pe un service complet. Fara sa fie inlocuita nici o piesa, doar curatare, lubrefiere si polish carcasa si bratara. E drept, a platit asta la reprezentanta Richemont din Londra. Mi se pare enorm.
D-apoi cand va fi nevoie de inlocuire a vreunei piese.....
"Esti prost si vrei sa te remarci?
Aprinde proiectoarele de ceata!
Esti cel mai prost si vrei sa se stie asta?
Aprinde si stopul de ceata!"
Aprinde proiectoarele de ceata!
Esti cel mai prost si vrei sa se stie asta?
Aprinde si stopul de ceata!"


