Smiths Military vs Hamilton Khaki / ETA 2801-2 vs ETA 2804-2

[dango]

Buna ziua,

Sunt in cautarea unui ceas militar. De ce Smiths este cu mult mai scump?
Oscilez intre cele doua:

http://www.watcharama.com/smiths.htm



http://www.hamiltonwatch.com/gents/khak ... /H69419363

[AdrianH]

E pt englezi de asta, history, etc. Cum ar scoate cineva iar Orex.
Smiths in opinia mea nu au facut ceasuri prea grozave iar uneori sunt la fel de "bune" ca si Timexurile de tabla. Vorbesc de alea vintage, cine are acum marca nu mai sunt "acei" Smiths.
Poate gasiti unul militar original in stare buna...

[dango]

http://www.timefactors.com/smiths.htm

Smiths 29B = 390 lire sterline

http://www.amazon.com/Hamilton-HML-H694 ... B0001WO7G0

Hamilton = 266 dolari US

Totusi ambele au mecanisme asemanatoare. Safir ambele.
Sa fie diferenta doar de brand ?

[valentin1234]

Hamiltonul are finisaje mai modeste, e in alta clasa...desi personal prefer
Eta 2804 care e foarte robust si fiabil - 2824 fara modul de armare manuala!

In plus Smiths spune si o poveste - inca unii care pretind ca au fost pe Himalaya
cu Hillary, ceasuri militare, ala-bala-portocala. Il si vad pe bietul Edmund cu o
papornita plina de ceasuri de mana, escaladand Everestul

Concluzia mea: Hamilton isi merita banii, Smiths.....mai putin.

Succes!


P.S. Vezi ca Hamilton nu e intotdeauna la pretul ala, uneori urca peste 300...deci....

[Alexvintage]

.....De ce Smiths este cu mult mai scump?

Ptr ca un Smith militar adevarat (din anii 1968-1970) este extrem de bine lucrat si practic indestructibil.
Cautati varianta " Smith de luxe" (ptr pilotii militari) si veti vedea niste preturi care va vor taia rasuflarea.
Nu va lasati indus in eroare de seria " Empire" care erau ceasuri ieftine, echivalente Timex-ului.
Daca tot va intereseaza stilul militar as recomanda mai degraba un ceas militar adevarat decat unul nou care are doar aspect/stil militar.

[dango]

Multumesc, Alex Clej
Multumesc, Valentin1234

[rubin]

E pt englezi de asta, history, etc. Cum ar scoate cineva iar Orex.
Smiths in opinia mea nu au facut ceasuri prea grozave iar uneori sunt la fel de "bune" ca si Timexurile de tabla. Vorbesc de alea vintage, cine are acum marca nu mai sunt "acei" Smiths.
Poate gasiti unul militar original in stare buna...

Draga coleg !
Inainte de a vorbi despre Smiths mai bine pune tasta pe google si fa rost de un Smiths original si te uita in el !
Nu mai compara mere cu pere ca e mai bine sa taci decat sa faci bla bla !

Hamilton e frumos si se poate gasi si sh pe la noi daca ai rabdare. imi place foarte mult stilul Hamilton Khaki vintage !

[Alexvintage]

Pentru AdrianH care crede ca Smith au fabricat doar "ceasuri de tabla"


carcasa din inox are o protectie interioara impotriva campurilor magnetice

mecanismul (conform unor zvonuri neconfirmate inspirat de Le Coultre, e pur si simplu superb!)

Poate se intelege acum de ce aceste ceasuri ating preturi impresionante pe Ebay.

[dango]

Cateva informatii:

The ETA 2824 automatic movement is based on the ETA 2801 handwinding movement.
(this means at first the 2801 was build, and then upgraded to the automatic version
which is called 2824).

Therefore - as both movements are basically build with the same components - the quality
is equal.

Possibly the automatic movement has in the daily use a small advantage regarding accuracy as this watch is always completely winded up (when the watch is worn).

A handwinding movement looses after winding up step by step spring power which might have consequences for the accuracy.

This can only be slightly noticed at modern movements.

In earlier times handwinding movements with chronometer certificate were special quality movements.

With an automatic movement it is more easier to get the chronometer certificate as
the spring is always tensed due to the continuous winding.

The daily winding (for example always in the morning) can give the ETA 2801 so much "power" that it can reach the same accuracy as the automatic movement.

If you would lay both watches down side by side without wearing them, the accuracy will even be identical as the parts influencing the accuracy are exactly the same. (train, balance with spring, pallet fork, escape wheel etc.)

[dango]

In concluzie:

Asemanari:
- acelasi mecanism 2801 - Smiths 2801-2; Hamilton 2804-2 ( 2801-2 cu data )
- safir ambele
- stil militar
Deosebiri - plusuri:
- rezistenta apa 100 m - Smiths
- safir bombat - Smiths
- antimagnetic - Smiths
- indicatoare SuperLuminova C3
- 39 mm - Smiths
- 3 curele in pachet - Smiths

Eu cred ca Smiths face toti banii.

Mi-a atras atentia si acesta:

http://www.cwcwatch.com/mechanical-chronograph.htm

[valentin1234]

Asa de dragul discutiei, pentru ca decizia ta pare luata :

Asemanari:
- acelasi mecanism 2801 - Smiths 2801-2; Hamilton 2804-2 ( 2801-2 cu data )
- safir ambele
- stil militar
Deosebiri - plusuri:
- rezistenta apa 100 m - Smiths.....H 50, 50 sau 100 tot la apa de ploaie rezista
- safir bombat - Smiths........H tot bombat
- antimagnetic - Smiths.......?
- indicatoare SuperLuminova C3.......si H lumineaza binishor- 39 mm - Smiths.......38 H, e de bine sau de rau?
- 3 curele in pachet - Smiths......H una da buna
Eu cred ca Smiths face toti banii.

Intamplator am cumparat un H de vreo 10 zile, l-am tot descris pe aici si
pentru ca nici unul nici altul nu sunt cine stie ce ceasuri, eu nu vad de ce
as plati dublu pe Smiths!?

Succes.

[catralin]

mecanismul (conform unor zvonuri neconfirmate inspirat de Le Coultre, e pur si simplu superb!)

eu as zice ca sunt mai mult decat zvonuri alex.
1. in 1947 a fost angajat Robert Lenoir ca director tehnic, acesta lucrand inainte la Jager LeColutre;
2. culoarea aurie a mecanismului, similara cu cea a JLC;
3. sistemul de armare a arcului este similar cu cel folosit de LeCoultre;
4. puntea balansierului fixata cu doua suruburi in stillul celor de la LeCoultre;
5. design-ul esapamentului este de tip elvetian, sau este de fabricatie elvetiana.

[catalin.v]

Stiu ca la ora asta ceasul Smiths a fost cumparat si probabil incanta ochii colegului nostru. Fara a vrea sa contrazic, intreb in ideea in care eu nu cunosc unele aspecte spuse aici: sa inteleg ca mecanismul este un clasic 2801 modificat dupa unele tipare JLC?
O alta nelamurire provine de la punctul 5 din postarea lui catralin; adica daca esapamentul este de tip elvetian sau fabricatie elvetiana, este ceva deosebit? pai mecanismele 2801 doar n-or fi de alta fabricatie decat cea elvetiana, ca doar elvetienii l-au produs, nu?
In principiu, eu impartasesc opinia colegului Valentin1234, nu stiu de ce as vrea sa platesc mai mult pe un ceas in detrimentul altuia care are acelasi mecanism - bine, eu nu ma refer la partea subiectiva, unde cineva poate sa aleaga pe baza aspectului.
Eu am un ceas cu sticla bombata, sincer as fi preferat sa aiba sticla plata, care ar fi mai avantajoasa, cea plata sau bombata?
In privinta WR, nu sunt de-acord cu Valentin, pentru mine 50 nu-i totuna cu 100; dar nici complicatia datei nu ma lasa rece, as prefera un ceas cu data in defavoarea altuia fara data.

Am scris aceste randuri nici pentru a critica, nici pentru a lauda; doar pentru a primi unele explicatii care sa ma lamureasca ce avantaje concrete ar avea un ceas fata de altul, lasand la o parte numele scris pe cadran.

Aa, sa nu uit: te rog dango sa ne spui dupa cateva zile de cand porti ceasul ce impresii ai, care ii este acuratetea, ma rog, un review daca se poate. Ceasul este frumos, sa-l porti cu placere.

[Alexvintage]

[quote="catalin.v"].... sa inteleg ca mecanismul este un clasic 2801 modificat dupa unele tipare JLC?

Nu! Mecanismul initial (in house) pare a fi fost inspirat de Le Coultre. Reeditarea moderna are ETA 2801 care e ETA 2801 si atat.

,... care ar fi mai avantajoasa, cea plata sau bombata?

Sticla bombata are un usor avantaj pentru ca nu reflecta la fel de intens ca cea plana. Daca sunt insa tratate antireflex atunci diferenta nu se mai sesizeaza.

[catalin.v]

Alex, inteleg ca asa cum spui tu, mecanismul initial era deosebit; daca insa vorbim de ceasul in cauza, actualul care are 2801, atunci cu ce iese in plus fata de Hamilton? cu nimic, vei zice... asadar, aici sunt pe picior de egalitate, sau ma rog, pe-aproape, pentru ca eu vad un plus la 2804 care are data (dar unii care vor cadranul cat mai steril pot sa ma contrazica).
Sticla bombata a ceasului meu nu ma incanta, desi citisem pe-undeva ca avantajul uneia bombate fata de cea plata este ca ofera o mai buna vizibilitate a cadranului in momentul in care ceasul este privit piezis. Eu nu am sesizat acest avantaj, la fel de bine vad cifrele si la un ceas cu sticla plata.

Multumesc Alex pentru raspuns, esti amabil (ca de-obicei).